Вы читаете журнал [info]lopuhovmkp

Previous Entry | Next Entry

Кладбище инноваций

встреча мкп
Каждый раз, когда очередной изобретатель выходит на связь с предложением продвинуть его изобретение, думаю, вдруг этот исключение и с ним можно сотрудничать. Думаю, что возможно этот поймет, что для того, чтобы его изобретение увидело свет, ну, или Свет увидел его изобретение, он, сделал только половину дела. А вторая половина за мной.

Но каждый раз наступаю на те же грабли и убеждаюсь, что изобретателю легче умереть со своим изобретением с голоду, чем понять меня, почему он должен со мной поделиться будущей прибылью от продажи его родного изобретения.

Не это ли причина роста кладбища изобретений?


Изобрел первый в мире персональный компьютер «программирующий прибор» Арсений Горохов в 1968 году.
На промышленный образец денег не дали, попросили подождать. Но уже в 1975 г. фирмой «Эппл компьютерз» был выпущен первый (к сожалению) американский компьютер.


Открыл закон сохранения вещества Михаил Ломоносов, однако в научную литературу этот закон вошел под именем Лавуазье, сформулировавшего закон независимо от Ломоносова, но опубликовавшего формулировку в авторитетном европейском журнале. Впрочем, в редких изданиях (даже в Российских), можно найти этот закон под именем Ломоносова-Лавуазье.


Впервые разработал систему «Спираль» - носитель, выводящий в мезосферу самолет с прямоточным двигателем, Чернышев В.В. в 50-х гг. XX века.
В нашей стране она так и не была реализована, в отличие от США, где она сейчас широко используется и выдается за собственное достижение.


Изобрели первую лампочку Александр Лодыгин и Павел Яблочков.
Интересно, что оба ученых получили патенты на свои изобретения, однако нисколько не продвигали свое открытие. До широкого практического применения лампочку довел Эдисон и она получила название «лампочка Эдисона».


Изобрел водотрубные котлы Владимир Шухов в 1890г. Между тем, некий инженер Мики беззастенчиво внедрил их в 1914 году в Японии, дав им свое имя.
Также и с его изобретением установки по перегонке нефти, открывшим, по сути, новую эпоху в ее технологической переработке. «Изобретатели» Бортон, Даббс, Кросс, Кларк, Холл, Ритман, Эбил, Грай, Гринстпт, Макком, Айсом прямо-таки по частям «растащили» творение Шухова.


Изобрел «тетрис» Алексей Пажитнов в 1985г.
Долгое время Советское правительство раздавало различным зарубежным компаниям право на распространение этой игры. И лишь спустя 6 лет после изобретения Алексей Пажитов, создавший свою компанию, смог получить доход и небольшое признание.


Изобрел первую пригодную для практического применения и серийного производства конструкцию вертолета Игорь Сикорский.
Но это изобретение отнесено к числу американских изобретений, т.к. во врем Большевистской революции 1918 г., И.И. Сикорскому пришлось эмигрировать в США.


Открыл парамагнитный резонанс Евгений Завойский в 1944 году в Казани.
Этот эффект широко используется для изучения различных химических и биологических объектов. За близкое с физической точки зрения явление ядерного магнитного резонанса Ф. Блоху и Э. Перселлу была вручена Нобелевская премия. А имя Евгения Завойского осталось в тени.


Изобрел радио Александр Попов.
Он впервые продемонстрировал эффект радиопередачи в 1895 году, но не озаботился получением патента. Гульельмо Маркони же в 1897 году получил патент на «беспроводное телеграфирование», а в 1909 году – Нобелевскую премию.


Изобрел кинескоп Владимир Зворыкин и считается «отцом» телевидения.
В 1923 г. Владимир Зворыкин изобрел кинескоп – передающую электронную телевизионную трубку (более совершенную по конструкции, чем у Брэда). Телевизионная трубка (кинескоп) Зворыкина стала основным элементом современных телевизоров.
К сожалению, его имя сейчас забыто.

http://www.mkp-club.ru/forum/index.php?showtopic=2670

Comments

( 40 комментариев — Оставить комментарий )
[info]nashwing wrote:
28 Авг, 2009 12:30 (UTC)
А еще такой же "интересный" подход можно увидеть у большинства товарищей, выступающих на проекте МКП "Выиграл-Выиграл". Было очень забавно наблюдать, как упорно соискатели инвестиций пытаются выиграть "в одно лицо" :)
[info]lopuhovmkp wrote:
28 Авг, 2009 12:39 (UTC)
И вы заметили? А я думал, что только один я такой противный.
[info]iris_74 wrote:
28 Авг, 2009 13:07 (UTC)
По мне привиденные примеры о том, как настоящих изобретателей всячески обманывали и обжуливали и "стригли купоны".
Но то о чем Вы говорите, тоже имеет место быть. У меня перед глазами ходячий пример - муж, у которого до фига идей, но он сидит на них как курица на яйцах, боясь, что обжулят, отнимут и т.д. И это происходит не реже, чем то, о чем говорите Вы.
[info]ayuthaya wrote:
28 Авг, 2009 13:09 (UTC)
Хуже того, когда изобретателям задаются обычные вопросы по поводу эффективности их инноваций - они это воспринимают как прямое оскорбление. То есть с их точки зрения, все "остальные" (не изобретатели) должны только выражать восторг и восхищение.. и никаких вопросов.
Кроме того, даже если вдруг эти инновации начинают внедряться и приносят вместо запланированной прибыли прямые убытки - то изобретатель вас же обвинит в примитивности и в том что вы всё испортили и неправильно внедрили..
Хотя есть конечно люди, которые не изобретать не могут.. они изобретают всё и везде и буквально на ходу и не особо озадачиваются патентами и мировой известностью. Вот с такими работать это удовольствие. Но мне встречались только единицы.
[info]olgalik wrote:
28 Авг, 2009 13:24 (UTC)
знаю одного человека, который занимается тем, что изобретает на заказ.
[info]ayuthaya wrote:
28 Авг, 2009 13:42 (UTC)
Меня интересуют инновации в горном деле :)
[info]olgalik wrote:
28 Авг, 2009 14:15 (UTC)
во-во. Он рассказывал про какую-то спец. установку для добычи чего-то.
[info]ayuthaya wrote:
29 Авг, 2009 10:17 (UTC)
Отправила вам личное сообщение :)
[info]olgalik wrote:
29 Авг, 2009 11:05 (UTC)
ответ лови.
[info]Дмитрий Владимирович wrote:
24 Сент, 2011 20:09 (UTC)
ой, а чем у вас всё закончилось, не скажете?
изобрели на заказ? работает??
[info]midao wrote:
29 Авг, 2009 06:08 (UTC)
про горное дело не знаю, насколько это сюда относится. Переработка угля и торфа, так, чтобы извлечь больший кпд из них. Тоже знаю одну контору.
[info]ayuthaya wrote:
29 Авг, 2009 10:25 (UTC)
Это наверное скорее к обогащению относится, но тоже можем обсудить :)
[info]midao wrote:
29 Авг, 2009 10:59 (UTC)
Отправил ЛС вам
[info]adrenali_n wrote:
12 Сент, 2009 19:19 (UTC)
и я знаю такую:)) у инновации даже есть золотая медаль, патент, и нет аналогов:))
[info]adrenali_n wrote:
12 Сент, 2009 19:18 (UTC)
я тоже такого знаю:) может мы говорим об одном и том же?:))
[info]olgalik wrote:
28 Авг, 2009 13:21 (UTC)
Я обычно говорю: "Жадность порождает бедность".

[info]lopuhovmkp wrote:
28 Авг, 2009 13:33 (UTC)
Вы все тут очень правы. То, о чем я написал очевидным становится, когда с этим сталкиваешься.
Я в начале думал, что такое странное поведение зависит от конкретных людей, т.е. не зависимо, чем бы они ни занимались. А оказалось, что нет. Это зависит именно от того, чем человек занимается. Разные люди, занимаясь одним и тем же, становятся похожими, как братья близнецы. Изобретательство, это один из ярких показателей.

Знаете, как ведут себя начинающие предприниматели перед тем, как взять кредит в Банке? Вместо того, чтобы озадачиться вопросом, как потом отдавать деньги, они мучаются другим вопросом, бедолаги.

После того, как получают из Банка бланки, которые надо заполнить, они боятся, что если напишут, что именно, по чем и у кого они покупают, а тем более, по чем и кому это же продают, то Банки украдут у них бизнес. А Банкам их бизнес, ну, если совсем уж нежно сказать, не нужен. Им бы, со своим управиться


Edited at 2009-08-28 13:37 (UTC)
[info]ayuthaya wrote:
28 Авг, 2009 13:41 (UTC)
Я с этим сталкивалась и тоже точно также думала, что это просто характер у человека такой тяжёлый.. Они не просто очень свысока смотрят на обычных людей - не изобретателей, но и к коллегам своим относятся также.. как недоумкам.. Это просто какая то экстренная степень эгоцентризма, при которой разговор уже не может быть конструктивным.
То есть человек перестаёт развиваться и совершенствовать своё изобретение (совершенству же предела нет), а начинает просто почивать на лаврах и ждать мирового признания, вместо того чтобы работать дальше. Вот это его и губит.
[info]olgalik wrote:
28 Авг, 2009 14:22 (UTC)
Расстраивает, что они никак не хотят вникать в то, что им говорится и предлагается. Ведь везде где я сталкивалась с соискателями из раза в раз одно и тоже. Уважаемые люди терпеливо разъясняют - получится сотрудничать только по таким правилам и никак иначе. Говорят "нет" и идут в другое место - там им говорят тоже самое и в итоге ходят по кругу.

Ну неужели нельзя усвоить наконец общие правила? Ведь и мишек учат танцевать.

Но это ж гении. Непризнанные...
[info]ayuthaya wrote:
29 Авг, 2009 09:49 (UTC)
В том то и дело что гении и непризнанные. Особенно если непризнанные, то им просто необходимо "отыгрываться" за то, что им еще не выдали Нобелевскую премию и награда не нашла своего героя. Но это конечно крайние случаи.
С одной стороны - изобретатели вызывают чувство огромного уважения, в самом деле не просто придумать то, чего то тебя не было, это и труд и бессонные ночи и муки творчества.. но с другой стороны это всё равно не повод диктовать свои условия всем и всегда. Они просто привыкли сами изобретать правила, поэтому для них чужие правила как бы не существуют, а если и существуют, то не имеют значения. Поэтому так всё и получается.
[info]nune_av wrote:
28 Авг, 2009 20:43 (UTC)
Думаю да, то, чем человек занимается, накладывает отпечаток на все сферы его жизни. Для изобретательства наверное нужен определенный склад ума, который влечет за собой определенный характер, жизнь и т.п. Поэтому они и похожи...
А представляете, если бы все изобретатели могли свои изобретения внедрить, сами или с помощью кого-либо? Что было бы с нашим миром? надо представить как-нибудь на досуге
[info]god_tamer wrote:
28 Авг, 2009 15:51 (UTC)
Хех, я тоже давненько заметил эту тенденцию. Лично правда не общался с изобретателями, но на исторических данных как-то так выходит, что наши соотечественники будучи в принципе изобретательнее тех же американцев, которые правда изобретя что-то умудряются это что-то еще и продать, оказываются абсолютно оторваны от реальности и ее правил, как будто за пределами изобретательства жизни нет. Давно было интересно от чего так выходит. Пока не понял.
[info]duyball wrote:
28 Авг, 2009 17:00 (UTC)
Дуйбол готов поделиться будущей прибылью!
[info]pumasider wrote:
28 Авг, 2009 21:42 (UTC)
а что такого?
это нормально.
Кто на что учился.
кто-то технарь, а кто-то бюрократ..
общее у ваших примеров это "откаты", которые, технари посчитали нескромными. умерьте свою цену и патенты попрут 87% гарантии.
[info]midao wrote:
29 Авг, 2009 06:10 (UTC)
Вот вы говорили про закон сохранения энергии и я вспомнил школу и порадовался, у меня его преподавали всегда как закон Ломоносова.
В примере с предпринимателями и изобретателями, думаю, что изобретателям гибкости не хватает. Хотя с их мышлением она как раз и должна быть.
[info]lamadera wrote:
29 Авг, 2009 07:05 (UTC)
Наверное это наследие советского прошлого. У нас на одном заводе работал токарь, который за смену выдавал 2-2,5 нормы. У него было много оснасток, которые ускоряли обработку. Но ни одну из них он не оформлял как рационализаторское изобретение. Мотивировал тем, что один раз дадут "червонец за рацуху" и все на этом, а так я зарплату в 2 раза больше остальных получаю. Его хронометрировать приходили, а он работал без оснасток и производительность была как у всех, и на вопрос как умудряется план перевыполнять, отвечал, что пораньше начинает и позже заканчивает, не курит и обедает быстрее. Так и современные изобретатели боятся получить "червонец и все на этом". И правы они более чем на 50%, поскольку коммерческое использование готового изобретения сложнее, чем сохранение за собой прав на изобретение.
[info]ayuthaya wrote:
29 Авг, 2009 09:41 (UTC)
Вы правы в том что закон по защите прав на интеллектуальную собственность не совершенен. Но у нас вообще мало идеальных законов, но это же не повод ничего не делать.
[info]lamadera wrote:
30 Авг, 2009 05:25 (UTC)
Конечно надо изобретать и что-то с изобретением делать. Только между изобретением и его полезным внедрением пролегает пропасть, причем глубокая и широкая. Так вот пропасть эту бОльшая масса изобретателей самостоятельно не преодалеет никогда. (Параллель с художниками: способных много, но тех кто выдает действительно хорошие картины 1% от общего числа(речь не о гениях), а вся разница в том что таланта в картине 10% процентов, а труда - 90.) А те кто преодалеет уже скорее предприниматели, способные изобретать.
Выход из ситуации для изобретателя без денег вижу таким: сопровождать техническую сторону своего изобретения, в то время как инвестор будет заниматься коммерческим продвижением. Ну, и конечно, изобретателю нельзя забывать, что преодоление "пропасти" стоит огромных усилий и средств.
[info]s0no wrote:
29 Авг, 2009 14:52 (UTC)
А какие условия предлагают изобретателям? Сколько процентов от будущей прибыли? Или их участие оценивается как-то иначе?
[info]ayuthaya wrote:
30 Авг, 2009 06:16 (UTC)
Татьяна, всё зависит от того как стороны договорятся и от уровня "готовности" изобретения и на какой стадии оно находится, запатентовано или нет, внедрялось или нет, от того будет ли изобретение применяться самостоятельно или оно будет усовершенствованием чего то, что уже применялось, от прибыли которую данное изобретение может принести, от региона сбыта -то есть носит ли польза от изобретения локальных характер или более глобальный.. ну и огромного множества других вопросов. Так может определяться и процент от прибыли или доля в новом предприятии, в котором изобретатель будет соучредителем или просто сумма единичной выплаты (которая также привлекает некоторых изобретателей и им важно продать здесь и сейчас).
[info]s0no wrote:
30 Авг, 2009 06:36 (UTC)
Да, конечно, вы правы. Условия не могут быть одинаковыми. Я надеялась, что будут озвучены хотя бы приблизительные цифры для разных вариантов внедрения. Меня смущает обобщение, которое делает Аркадий.

> Но каждый раз наступаю на те же грабли и убеждаюсь, что изобретателю легче умереть со своим изобретением с голоду, чем понять меня, почему он должен со мной поделиться будущей прибылью от продажи его родного изобретения.

Когда я вижу такие логические выводы, сразу возникает множество вопросов. Почему на Западе изобретатели предпочитают не умирать от голода, а все-таки продают свои изобретения коммерческим структурам? Что, у нас выведен какой-то особый вид изобретателей с геном социального кретинизма? Со склонностью к суициду?
Может быть, дело здесь не только в изобретателях, но и в установках нашего бизнеса?
[info]ayuthaya wrote:
30 Авг, 2009 07:14 (UTC)
Вывод Аркадия совпадает с моим полностью.
По своему опыту могу сказать что на Западе при создании нового предприятия изобретатель имеет 49%, а тот кто его продвигает 51%. И дело двигается.
В России на сходное соотношение изобретатель обидчиво фыркает и считает что вы хотите его кинуть. :))))
Вот и вся разница. Каждый случай индивидуален, но мой опыт вот такой.
Поэтому волей неволей задумаешься про тот самый ген.... :)))
[info]s0no wrote:
30 Авг, 2009 07:33 (UTC)
Допускаю, что нестандартное восприятие законов природы, позволяющее человеку сделать изобретение, в качестве обратной стороны имеет неадекватное восприятие законов экономических. Во многих случаях это может быть так.
Однако другие примеры существуют и весьма впечатляют.

Тот же Лодыгин, придумав электрическую лампочку, грамотно запатентовал ее во множестве стран, основал компанию «Русское товарищество электрического освещения Лодыгин и К°», в Париже организовал ламповую фирму «Лодыгин и де Лиль», а в США построил и пустил в ход завод по электрохимическому получению вольфрама, хрома и титана. Так что и в России есть изобретатели и изобретатели.
[info]ayuthaya wrote:
30 Авг, 2009 06:34 (UTC)
Когда им предлагают хорошие условия, им все равно кажется это не справедливо. Они не готовы вообще делить прибыль и более того тех кто им предлагает как то их идею продвинуть - считают жуликами. Хотя по большому счёту сами зачастую крадут и время и усилия и деньги и нервы тех, кто им хочет помочь.
Так что тут вопрос неоднозначный.
[info]devouti wrote:
1 Сент, 2009 06:23 (UTC)

Спасибо за дружбу!:)
PDF журналы [,Devou'ti:]
[info]duyball wrote:
1 Сент, 2009 07:26 (UTC)
Причина "роста кладбища изобретений" в "Недоросли", каковой является наша отечественная система экспертизы, оценки инновации на предмет ее мировой перспективности (Откуда у нас такой опыт? Ведь инновацию (которая, кстати, возникает из изобретения) надо разглядеть на самой ранней стадии (пока не очевидно, что можно достичь мирового успеха)! Откуда такое развитое "Видение" и "Понимание отсутствия видения"?), финансирования (разных этапов), "доверия у изобретателя" (т.к. эта система традиционно сливала, в лучшем случае туда, где потом это все "всплывало").

А вообще-то, нет "кладбища инноваций" или "изобретений", т.к. "рукописи не горят!" Но есть "кладбище намерений", которыми, как известно что куда "вымощено"... :)))
[info]filimon11 wrote:
7 Сент, 2009 16:54 (UTC)
Не хочу быть собакой на сене.
Нужно уметь грамотно делиться, чтобы развиваться, как было верно ранее отмечено.
Лучше делить пополам миллион, чем зажать десять тысяч.
[info]shovgan wrote:
19 Сент, 2009 18:55 (UTC)
Кладбище инноваций
Не смог равнодушно пройти мимо Ваших рассуждений, поскольку сам изобретатель.Есть несколько разработок в области двигателестроения. Не боюсь поделится прибылью 50/50, но хочу найти серьезного инвестора, готового спокойно, без истерик и кидалово довести проект до реализации.
[info]shovgan wrote:
19 Сент, 2009 19:40 (UTC)
Не смог пройти мимо рассуждений на волнующую меня тему. Имею несколько разработок в области двигателестроения. Готов поделится 50/50 но с серьезным инвестором готовым вложить средства в долгосрочный проект без кидалово и нервозности.
[info]vgmobile wrote:
18 Окт, 2009 21:28 (UTC)
полагаю, если появиться инновация, которая точно заинтересует - способ убедить всегда найдется ... :=)
а те что носят барахло и не хотят... так туда им и дорога...
( 40 комментариев — Оставить комментарий )